Реальная история искупления расплатой замещением наказания - Ответ Майку Вингеру 01

Уоррен Макгрю: Майк Вингер - уважаемый христианский учитель и ведущий онлайн-служения Библейский Мыслитель. Его канал на YouTube насчитывает сотни тысяч подписчиков, которые ценят его вдумчивое изложение Библии и христианского мировоззрения. Мы, сотрудники Убийца Идолов, очень уважаем Майка, и хотя мы не согласны с ним по различным вопросам доктрины, мы любим его и хотим лучшего для него и тех, кто слушает его учение. Христиане могут не соглашаться, и мы можем делать это милосердно. Притчи 27:17 говорят нам: «Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего». Именно в этом духе мы предлагаем вам наш ответ на некоторые утверждения пастора Вингера.

Майк Вингер: Мы затрагиваем тему искупления расплатой замещением наказания. О чем я говорю? О чем вообще идет речь? Ну, речь идет о самом смысле креста. О том, как Иисус спасает нас. Вот и вся тема. Если отбросить все вычурные слова, мы говорим о том, как Иисус спасает наши души навечно. Это очень важно. Это основа христианства.

Уоррен Макгрю: Хотя воплощение Христа, Его безгрешная жизнь, учение, исцеление, страдания до смерти, Его воскресение и вознесение лежат в основе христианства, то, как следует понимать Его искупительную работу, является предметом споров. Цель этой серии - дать вдумчивый ответ пастору Вингеру, в частности, на его утверждения относительно искупления расплатой замещением наказания, или сокращенно ИРЗН. Майк выпустил несколько видеороликов, в которых не только пытается защитить ИРЗН, но и утверждает, что оно является историческим и центральным для христианского Евангелия. Мы с этим категорически не согласны и считаем необходимым представить Майку и его последователям искренние и хорошо аргументированные контраргументы. Мы не хотим, чтобы эти разногласия стали источником разделения. И Библейский Мыслитель, и Убийца Идолов посвящены Христу и истине Писания. Мы надеемся, что это послужит сглаживанию разногласий и приведет Тело Христово к более глубокой любви и пониманию Божьей благости.

Уоррен Макгрю: Здравствуйте, добро пожаловать на «Убийцу идолов», служение, посвященное уничтожению священных коров ради дела Христа. Я - ваш ведущий, Уоррен Макгрю, и ко мне снова присоединился Пол Вендреди. Пол, добро пожаловать на шоу, сэр. Как у вас дела?

Пол Вендреди: Отлично. Спасибо, что пригласили меня снова.

Уоррен Макгрю: Нет, конечно. Было приятно. Было очень приятно. В прошлый раз вы были просто восхитительны. Для тех, кто не знает, Пол уже присоединялся к нам ранее в серии из семи частей, посвященных уникальным утверждениям ИРЗН. Пол - бывший подкастер, радиопродюсер. В настоящее время он работает в частном секторе. Если вам интересно узнать больше от Пола, вы можете посмотреть его дебаты, в которых он критикует искупление расплатой замещением наказания и некоторые другие вещи. Все это можно найти на сайте PaulVendredi.com. Я размещу ссылку на него в описании видео здесь, просто если вам интересно узнать больше. И, конечно, посмотрите другой плейлист из семи частей, где Пол присоединился к нам ранее.

Но это уникальная серия, которую мы делаем здесь, Пол. Майк Вингер - христианский ютубер. Он выпустил несколько видеороликов, продвигающих или защищающих искупление расплатой замещением наказания (ИРЗН), его историчность, его библейское обоснование. И в результате мы часто получаем вопросы здесь, на Убийца Идолов, где кто-то говорит: «Ну, а как насчет этого утверждения, которое сделал Майк? Или как насчет того утверждения, которое сделал Майк?». И они знают, что мы не придерживаемся ИРЗН. Мы относимся к нему критически. И мы решили, что это лучший способ ответить на эти утверждения. Только это не будет исчерпывающим ответом. То есть каждый пункт, который когда-либо выдвигал Майк, не будет рассмотрен в этой серии. Но здесь будет много подробностей. Но, Пол, поехали, сэр? Может быть, вы дадите нам какое-то направление? Как нам вообще реагировать на этот мегалитический объем материала, который выложил Майк?

Пол Вендреди: Верно. Это абсолютно огромное количество материала. Он снял шесть видеороликов на тему искупления расплатой замещением наказания, ИРЗН. ИРЗН - это преобладающее понимание того, почему Христос должен был умереть. Искупление состоит из трех компонентов. У нас есть наказание, замещение и искупление расплатой. Очевидно, что мистер Вингер является ярым защитником ИРЗН. И, к счастью для нас, он очень рано в своих видео определяет свои термины. Если мы посмотрим на ролик 1А, то увидим, что он определяет понятия «наказание» и «замещение». Он склонен объединять их в одно целое. Но вот его определение:

Майк Вингер: Но что такое доктрина о замещении наказания? Это доктрина и цитата, я цитирую здесь. Я дам вам два определения, очень близких друг к другу. Я хочу, чтобы вы прослушали их дважды и подумали об этом. Это из книги «Пронзенный за наши преступления». Мне нравится это определение. Они заявляют,

«Доктрина о замещении наказания гласит, что Бог отдал Себя в лице Своего Сына, чтобы вместо нас понести смерть, наказание и проклятие, положенные падшему человечеству в качестве наказания за грех».

То есть мы понесли наказание, а Он понес его вместо нас. Эй, я просто говорю, что Иисус умер за меня. Знаете, Он заплатил за мои грехи. Конечно, большинство христиан автоматически верят в это, когда читают Библию. Но в наши дни многие люди борются с этим. Другое определение, немного короче, следующее:

«Замещение наказания- это доктрина, согласно которой Иисус за грешников понес смерть, наказание и проклятие, положенные падшему человечеству в качестве наказания за грех».

Вот вам и еще одно определение. В заключение я скажу следующее. Это цитата из статьи в журнале семинарии магистра. В ней говорится следующее:

«Замещение наказания подчеркивает, что наказание от Бога, спровоцированное человеческим грехом, понес Иисус Христос своей жертвенной смертью».

Мне это нравится, я думаю, что это хороший способ выразить это. И, как я уже сказал, если вы просто читаете Библию и слышите эту цитату, вы говорите: «Да, именно так и есть». Но сейчас это полностью подвергается нападкам. И я имею в виду активную атаку. Люди ненавидят эту доктрину. Они презирают ее. И мне даже не важно, что они его ненавидят. Дело не в этом. Вопрос в том, что они искажают...

Пол Венреди: Итак, он закончил свой ролик отрывочным замечанием о том, что наша сторона «искажает» ИРЗН. К обвинению в искажении информации мы вернемся позже. Пока же, когда речь заходит об определении «возмещения», давайте просто придерживаться идеи «наказания». Второй элемент в ИРЗН - это идея «замещения». Как я уже говорил, он склонен объединять наказание и замещение в одно целое. Однако в одном из моментов своей серии он выделяет слово «замена», давая ему более точное определение:

Майк Вингер: Вот замена, усиленная идеей вменения. «Вменение» - что это такое? Если вы не знаете, вменение - это идея о том, что, с юридической точки зрения, когда Иисус был на кресте, мои грехи были возложены на Него. Это язык понесения грехов Исаии 53. Он - носитель греха. Он идет и несет мой грех. Трижды говорится об этом в Исаии 53. Итак, Он несет мой грех сейчас. После того как с ним будет покончено, Он сделает так, что я буду причислен к праведникам. Это не значит, что я веду себя праведно. Это значит, что я как бы получаю праведность, этот законный статус праведности, точно так же, как Он получил статус моего греха на Себе. Это Исаия 53.

Пол Венреди: Итак, этот ролик заканчивается ссылкой на Исаию 53. Мы подробно рассмотрим Исаию 53, когда перейдем к 11-му интервью из серии, которую мы с вами планируем. Пока же, когда речь заходит об идее замещения, давайте просто использовать слово «вменение». Это то, чего мы пока будем придерживаться. И наконец, последний компонент в ИРЗН - это часть искупления расплатой¹.

Майк Уингер: Номер четыре, четвертое или, знаете, определение искупления расплатой или использования искупления расплатой, как оно относится к системе левитских жертвоприношений, заключается в том, что оно отвращает Божий гнев от людей. И это действительно спорно, и меня это не волнует. Мой вопрос: «Является ли это библейским? Есть ли это в Писании?» Прочитайте Писание и спросите себя: «Связывает ли оно искупление расплатой с идеей гнева?» В Числах 16:46 -

«И сказал Моисей Аарону: возьми кадильницу и положи в нее огня с жертвенника и всыпь курения, и неси скорее к обществу и заступи² их».

Почему?

«ибо вышел гнев от Господа, [и] началось поражение. И взял Аарон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот, уже началось поражение в народе. И он положил курения и заступил³ народ».

Искупление расплатой здесь касалось не только греха; оно касалось гнева. Оно имело дело с Божьим гневом. Я пытаюсь сказать, что искупление расплатой замещением наказания истинно в том смысле, что на кресте Иисус понес наказание. Вот это слово «наказание», «наказание». Он понес наказание вместо меня, вместо тебя, потому что Он - наш заместитель. Поэтому Он - замена, понесшая наказание. И это приносит нам правоту с Богом, искупление расплатой, которое восстанавливает наши отношения с Богом, а также справляется с грехом человека и гневом Божьим.

Пол Венреди: Это очень много информации. Итак, пока что, когда речь заходит об искуплении расплатой, давайте придерживаться идеи «гнев требует умиротворения». Итак, мы рассмотрели такие компоненты, как наказание, замещение, вменение и, наконец, искупление расплатой. Итак, мистер Вингер сделал то, что связал работу Христа с ИРЗН. Это действительно стандартный западный взгляд на работу Христа.

К сожалению, за все шесть видеороликов он даже не коснулся восточной концепции, связанной с работой Христа. А в восточном христианстве работа Христа не подразумевает ни наказания, ни замещения, и даже не совсем правильно называется искуплением расплатой. «Искупление расплатой» означает «возмещение ущерба или вреда». Это не имеет ничего общего с работой Христа в восточно-христианской мысли, и поскольку восточный взгляд намного старше западного - западный взгляд датируется только около 1100 года, когда Ансельм написал Cur Deus Homo, - на нем лежит бремя доказательства. К сожалению, он не несет этого бремени.

Теперь давайте рассмотрим идею «наказания» немного глубже. Оправданно ли преподобный мистер Вингер ассоциирует работу Христа с наказанием? В одном месте своей серии он приводит цитату из 1 Фессалоникийцам 1:10. Так вот, последняя часть этого стиха гласит: «Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева». Итак, здесь есть идея наказания. Здесь есть идея наказания. Есть и ряд других отрывков из Библии, которые, похоже, подтверждают это. Например, 2 Фессалоникийцам 1:7 и далее:

«а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа».

Основываясь на этих и подобных им отрывках, можно предположить, что он имеет право говорить о наказании, связанном с работой Христа. Проблема в том, что преподобный мистер Вингер совершил так называемое заблуждение анахронизма. Заблуждение анахронизма происходит, когда человек имеет верный факт, но помещает его в неправильную временную шкалу. Если мы посмотрим на первое и второе послание к Фессалоникийцам, то это эсхатологические книги. Они посвящены второму пришествию Христа. Именно второе пришествие Христа ассоциируется у нас с наказанием и карой. Первое пришествие Христа не имеет к этому никакого отношения. Первое пришествие Христа - это исцеление и восстановление. Если мы хотим доказать это, мы можем обратиться к очень большому и почитаемому протестантами труду под названием «Конкорданс Стронга». В конце этого конкорданса приведен список из 37 записанных чудес Христа. Я прочту их быстро, а вы скажете мне, какая тема здесь повторяется:

• Очищение прокаженного.
• Исцеление слуги сотника.
• Исцеление тещи Петра.
• Исцеление больных вечером.
• Утихомиривание бури.
• Демоны, вошедшие в стадо свиней.
• Исцеление расслабленного.
• Воспитание дочери правителя.
• Исцеление кровоточивой женщины.
• Исцеление двух слепых.
• Исцеление одержимого бесами немого человека.
• Исцеление засохшей руки человека.
• Исцеление одержимого бесами слепого и немого человека.
• Накормить пять тысяч человек.
• Хождение по морю.
• Исцеление дочери язычницы.
• Накормление четырех тысяч.
• Исцеление больного эпилепсией мальчика.
• Храмовый налог во рту рыбы.
• Исцеление двух слепых.
• Увядание смоковницы.
• Изгнание нечистого духа.
• Исцеление глухонемого.
• Исцеление слепого расслабленного в Вифсаиде.
• Бегство от враждебной толпы.
• Наловить рыбы.
• Воскрешение сына вдовы в Наине.
• Исцеление немощной, согбенной женщины.
• Исцеление человека, страдающего водянкой.
• Очищение десяти прокаженных.
• Восстановление уха слуги.
• Превращение воды в вино.
• Исцеление сына вельможи.
• Исцеление немощного в Вифезде.
• Исцеление слепорожденного.
• Воскрешение Лазаря.
• И, наконец, второй раз наловили рыбы.

Хорошо, Уоррен, какое слово вы слышали там постоянно повторяющимся?

Уоррен Макгрю: Это было исцеление. Это было исцеление и восстановление, снова и снова, снова и снова.

Пол Венреди: Совершенно верно. Первое пришествие Христа связано с исцелением и восстановлением. Наказание и кара не произойдут до Его второго пришествия. И если Свидетели Иеговы не правы в том, что Иисус невидимо вернулся в 1914 году, то Второе пришествие еще не произошло. Так что, думаю, справедливо сказать, что мы можем исключить часть о наказании и каре как описание работы Христа.

Теперь мы можем перейти к идее замещения. Слово, которое преподобный мистер Вингер хотел использовать для этого, - вменение. Итак, давайте обратимся к еще одному большому труду протестантов. Это систематическое богословие Уэйна Грудема. Если мы обратимся к глоссарию, то вот как Уэйн Грудем определяет слово «вменение»:

«Считать, что грех принадлежит кому-то, и, следовательно, заставлять его принадлежать этому человеку. Бог думает о грехе Адама как о принадлежащем нам, и поэтому он принадлежит нам. А в оправдании Он думает о праведности Христа как о принадлежащей нам, и поэтому относится к нам на этом основании».

Хорошо. Вот что говорит Уэйн Грудем о вменении. Но что говорит Библия о вменении? Что касается того, что Библия говорит о вменении невиновности виновному, то она гласит:

«Кто говорит виновному: «ты прав», того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена». (Притчи 24:24)

А вот что говорится в Библии о вменении вины невиновным:

«Нехорошо и обвинять правого, и бить вельмож за правду». (Притчи 17:26)

А вот что говорится о пролитии невинной крови:

«По повелению Господа было это с Иудою, чтобы отвергнуть его от лица Его за грехи Манассии, за всё, что он сделал; и за кровь невинную, которую он пролил, наполнив Иерусалим кровью невинною, Господь не захотел простить». (4 Царств 24:3-4)

А вот что говорит нам Библия о том, когда называют несправедливость «справедливостью»:

«Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким!» (Исаия 5:20)

Эти отрывки предельно ясны. Эти отрывки говорят нам, что вменение не допускается в Божьей экономике. Эти отрывки настолько ясны, что мы можем свести их к четырем очень простым для запоминания положениям. Так что давайте посмотрим на это:

• Предложение номер один: Мерзость - сознательно осуждать невинных.
• Предложение второе: Мерзость - сознательно оправдывать нечестивых.
• Предложение номер три: Мерзость - сознательно проливать невинную кровь.
• Предложение четвертое: Нельзя удовлетворить справедливость, совершая несправедливость.

Я изучаю тему искупления расплатой уже много лет, и, прослушав тысячи часов проповедей и лекций на тему искупления расплатой, которые читали люди, стоящие на стороне преподобного Вингера, я обнаружил, что единственный способ, которым они могут обойти это, - это тип особого оправдания, который католический философ Питер Крифт называет «логикой Бога». Логика Бога позволяет человеку перевернуть любое предложение, просто добавив в конце пять волшебных слов: «Но Бог может это сделать!». Итак, давайте возьмем наши четыре предложения и перевернем их с помощью логики Бога:

Пол Венреди: Мерзость - сознательно осуждать невинных. «...но Бог может это сделать!»

Уоррен Макгрю: «Но Бог может это сделать». Да.

Пол Венреди: Хорошо. Предложение номер два: мерзость - сознательно оправдывать виновных. «...но Бог может это сделать!»

Предложение номер три: «Мерзость - сознательно проливать невинную кровь».

Уоррен Макгрю: «Но Бог может это сделать».

Пол Венреди: И четвертое: «Нельзя удовлетворить справедливость, совершая несправедливость».

Уоррен Макгрю: «Кроме Бога. Бог может это сделать».

Пол Венреди: «Но Бог может это сделать». Да. Итак, по сути, мы имеем... Идея вменения и замещения - это массовый случай особого оправдания. Я уже показал, что «наказание» не может быть применено к первому пришествию Христа. А теперь мы увидели, что и «замещение» не может быть применено.

Уоррен Макгрю: Итак, Пол, как насчет идеи о том, что - поскольку вы упомянули, что замещение не было частью работы Христа - но как насчет этой идеи выкупа с участием заместителя, где это почти как обмен заложниками, где Иисус спускается в могилу, чтобы спасти нас? Кажется, что здесь есть элементы замещения. Но ведь выкуп тоже связан со спасением, избавлением, не так ли?

Пол Венреди: Да, именно так. Слово «выкуп» по-гречески - λύτρα (лейтра). Оно встречается в Матфея 28:20 или 20:28 (возможно, я их перепутал), Марка 10:45, а также в одном из посланий к Тимофею. Проблема заключается в том, что в восточном православии принятой версией Ветхого Завета является Септуагинта. Это перевод Библии на греческий язык, которым пользовались Христос и апостолы. Поэтому Восточная православная церковь использует именно его. В греческом Ветхом Завете слово «выкуп» встречается в Исходе 6:6, когда речь идет о спасении Богом израильтян от египтян. Слово, которое там используется, является однокоренным слову λύτρα (лейтра). Очевидно, что Бог не платит египтянам за освобождение израильтян. На самом деле все происходит наоборот. Египтяне нагружают израильтян добычей и отправляют их в путь, чтобы избавиться от них. Поэтому очевидно, что правильное определение слова «выкуп» в библейском контексте - это не освобождение заложника путем уплаты цены. Скорее, правильное определение - это «избавление». Поэтому, когда Он говорит: «Сын Человеческий пришел не для того, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления (выкупа) многих», думайте об этом так: «Он пришел отдать Свою жизнь для избавления многих». Здесь нет никакой платы.

Уоррен Макгрю: Верно. И эта идея, что Богу нужно заплатить, чтобы вернуть что-то, что было потеряно, или что дьявол получает плату, не могли бы вы поговорить об этом?

Пол Венреди: Идея о том, что сатана должен быть оплачен, абсурдна и богохульна. Идея о том, что Бог должен быть оплачен, была прямо отвергнута рядом Отцов Церкви, включая Григория Назианзского. Григорий Назианзский - это имя, которое больше всего ассоциируется у нас с восточным представлением о том, что такое работа Христа. Григорий Назианзский говорил, что Бог - это не тот, кому платят. В литургии Василия Кесарийского, который был современником Григория Назианзского, есть часть в начале второй части литургии, где говорится, что Он отдал Себя на смерть как выкуп смерти, «Он» - это Иисус. Это образный язык. И если Василий имеет это в виду буквально, то это просто абсурд, потому что смерть - это абстракция. Нельзя заплатить выкуп за абстракцию. Вы должны заплатить выкуп живому существу. Значит, это будет либо Бог, либо дьявол. Но это не Бог и не дьявол, так что это означает, что Он спасает нас от нашего поврежденного человеческого состояния.

Уоррен Макгрю: Замечательно. Спасибо. Спасибо, что прояснили это. Спасибо.

Пол Венреди: Итак, теперь у нас остался третий компонент ИРЗН – искупление расплатой. «Искупление расплатой», повторюсь, означает «возмещение ущерба или вреда». Итак. Когда мы говорим, что работа Христа - это «искупление расплатой», мы совершаем ошибку в рассуждениях, которая называется «заблуждение тавтологического вопроса». Ошибка тавтологического вопроса возникает, когда мы берем событие и применяем к нему терминологию, которая заранее предполагает истинность нашей интерпретации этого события. И тем самым мы одновременно исключаем любую альтернативную интерпретацию этого события.

Итак, событие, с которым мы имеем дело, - это смерть Христа. Когда мы берем набор данных о жизни, смерти и воскресении Христа и наклеиваем на него ярлык «искупление расплатой», мы автоматически исключаем возможность интерпретации этого набора данных как восстановленной модели иконы, модели приманки и подмены, модели морального образца - все эти модели мгновенно исключаются.

Но мы должны видеть, что набор данных и ярлык, который на него навешивается, - это не одно и то же. Очень часто в религии люди навешивают на что-то ярлык, который возвышает их собственную интерпретацию этого набора данных, одновременно исключая любые альтернативные определения. Это происходит повсеместно в религии.

Особенно часто это происходит с названиями, которые люди дают себе и своим движениям. Например, я ходил в один очень большой восточно-православный приход, который находился на углу крупного перекрестка. Я не знаю точно, как они зонировали этот район, потому что рядом с огромным собором стоял крошечный домик. В какой-то момент группа протестантов купила этот дом и превратила его в домашнюю церковь. Вскоре после этого они вывесили на лужайке перед домом табличку с надписью «Истинная церковь Иисуса». Таким образом, называя себя «Истинной церковью Иисуса», они хотели сказать: «У нас есть настоящий Маккой, а у всех вас, смешно выглядящих людей по соседству, есть что-то другое. Вы поклоняетесь сами не знаете чему».

Хорошо, правда в рекламе, Восточная православная церковь тоже так делает. Слово «православный» означает «правильное поклонение». Так что, называя себя «правильным поклонением», мы, по сути, говорим: «У нас есть истинная, апостольская, неразбавленная литургия. В то время как все вы просто возитесь со спиритическими досками».

Итак, это заблуждение тавтологического вопроса. Это одна из причин отвергнуть ярлык «искупление расплатой» как применимый к работе Христа.

Другая причина, по которой мы должны отвергнуть слово «искупление расплатой⁴», заключается в том, что это слово появилось совсем недавно. Согласно Оксфордскому словарю английского языка, самое раннее появление слова «искупление расплатой» в печати было в книге под названием «История короля Ричарда Третьего». Ее написал знаменитый Томас Мур. Дата на этой книге - 1513 год. Это означает, что самое раннее появление слова «искупление расплатой» в печати - 1513 год, всего за несколько лет до начала Реформации. Это очень недавнее событие с точки зрения христианской истории. Этимологический словарь Online Dictionary of Etymology говорит нам о слове «искупление расплатой» следующее: «Теологическое значение - «примирение человека с Богом через жизнь, страсти и смерть Христа» - появилось в 1520-х годах. Удовлетворение или возмещение ущерба, умилостивление обиженной стороны относится к 1610-м годам». Когда они говорят «1610-е годы», они имеют в виду 1611 год, Библию короля Якова. Это означает, что слово «искупление расплатой» - это не совсем обычное слово, которое было дано для описания очень новой концепции. Что же делает слово из 1611 или 1513 года с нашим богословием?

Еще одна причина, по которой нам следует отказаться от слова «искупление расплатой», заключается в том, что это одно из немногих богословских слов в английском языке, которое действительно происходит от английского. Все остальные английские богословские слова, которые у нас есть, происходят либо из греческого, либо из латыни. Просто подумайте об этом. У нас есть христология; это греческий. Филокве; это латынь. У нас есть пневматология; это греческий. Транссубстанция; это латынь. Теология; это греческий. Доктрина; она пришла из латыни через среднефранцузский. Даже такие рудиментарные литургические слова, как «вино», «свеча» и «алтарь», происходят из латыни.

Так что, когда у вас появляется этот английский термин, который появился недавно, вы должны начать подозревать о его происхождении. Является ли это законной богословской концепцией? Даже слово, описывающее ее, новое. Как я уже говорил, более древним взглядом на дело Христа является восточно-христианский взгляд. И это не имеет ничего общего с наказанием, замещением или искуплением расплатой. Итак, что мы имеем, и мистер Вингер упорно отрицает это, так это то, что эта концепция исходит от средневекового католика по имени Ансельм. Ансельм датируется 1033-1109 годами. Творения, которые он написал об искуплении расплатой, датируются примерно 1100 годом, ближе к концу его жизни. Это означает, что до Ансельма люди не учили, по крайней мере, систематически, ничему, что мы могли бы определить как искупление расплатой замещением наказания. Как я уже сказал, мистер Вингер упорно отрицает это.

Майк Вингер: Люди, выступающие против ИРЗН, регулярно искажают историю церкви. Они делают вид, будто существуют конкурирующие теории искупления, в то время как на самом деле они дополняют друг друга. Они делают вид, будто это исходит от Кальвина или Ансельма в 1100-х или конце 1000-х годов. Они ведут себя так, будто это исходит от этих парней, и игнорируют все эти цитаты из Отцов Церкви. А когда люди пишут книги, люди которые против ИРЗН почему-то их просто игнорируют. Вот почему я хочу сделать это видео, потому что это обман.

Пол Венреди: Хорошо, если отождествление Ансельма с происхождением ИРЗН является обманом, тогда, я полагаю, эти два уважаемых кальвиниста, которых мы сейчас услышим, тоже обманщики:

Доктор Гвенфэр Уолтерс Адамс: Итак, что отличает смерть Христа от любой другой смерти? Что сделало ее такой особенной? Было ли это страдание? В том, что Он страдал физически сильнее, чем кто-либо другой? Нет, дело в том, кем Он был. Ансельму, писавшему в конце XI века, принадлежит заслуга в том, что он тщательно обосновал, почему именно Иисус был единственным, кто мог встать на место человечества. В своей работе «Cur Deus Homo», то есть «Почему Богочеловек», он утверждал, что это должен быть кто-то, кто одновременно является и Богом, и человеком.

Доктор Джеймс Уайт: Итак, у вас есть все эти различные модели, а затем эти модели продолжаются, и в итоге вы получаете смешение этих моделей, и в итоге вы получаете Ансельма и Абеляра и их дискуссии, вы знаете, в средневековый период, в отношении того, какова реальная природа искупления. И сам факт, что этот разговор все еще продолжается, показывает, насколько поздно развилось то, что мы имеем в реформатских кругах. И это беспокоит многих людей, тех, кто хочет, чтобы история церкви была зеркалом, не зеркалом в хорошем смысле слова, чтобы показать нам, какими были христиане на протяжении веков, но вы хотите, чтобы все в истории церкви были похожи на вас, чтобы это подтверждало, что вы правы, а все остальные ошибаются. Это фундаменталистская идея, и это ложная идея. Никто не может честно оглянуться назад в историю и обнаружить, что все похожи на него.

Пол Венреди: Я бы рекомендовал преподобному мистеру Вингеру послушать преподобного мистера Уайта. Искупление расплатой - это недавняя разработка.

Уоррен Макгрю: Я имею в виду, что историки, библеисты, богословы, которые изучали развитие этих теорий искупления расплатой и моделей искупления избавлением... Кажется, что, хотя Майк говорит, что мы игнорируем эти данные, на самом деле - и я говорю это, стараясь быть как можно более неполемичным и как можно более уважительным к Майку - кажется, что именно он применяет это анахроничное прочтение современной теории искупления расплатой обратно в текст. Но это просто отсутствует, и я не думаю, что это - и я пытаюсь быть доброжелательным - но я не думаю, что со стороны Майка доброжелательно говорить, что это мы виновны в этом. Я имею в виду, что историческая история развития этих вещей достаточно ясна. И знаете, когда такие люди, как Пол Венреди и Уоррен Макгрю, соглашаются и говорят «Аминь» Джеймсу Уайту, я думаю, что причина такого консенсуса в том, что он основан на истине.

Пол Венреди: Преподобный мистер Вингер не просто говорит, что мы ошибаемся. Он говорит, что мы сознательно обманываем. Это означает, что почитаемые кальвинисты лживы. И раз уж мы заговорили о почитаемых кальвинистах, вот фрагмент из выступления Р. К. Спроула:

Р.К. Спроул: В дополнение к ним, я думаю, что со времен святого Ансельма наибольшее внимание привлекает тот взгляд на искупление, который мы называем «теорией удовлетворения» искупления расплатой. И это восходит не только к Новому Завету, но и к Ансельму, разработавшему причину и необходимость искупления. Совсем недавно Ансельм разработал теорию искупления расплатой, в основе которой лежит справедливость Бога.

Пол Венреди: Вот и все. Р.К. Спроул говорит, что все началось с Ансельма. Еще раз датируем Ансельма: 1033-1109 годы. Это немного позднее время в истории церкви, чтобы начинать новую теорию.

Уоррен Макгрю: Ну, Пол, можно подумать, что, поскольку ИРЗН преимущественно исходит из реформатской традиции, они будут утверждать, что Майк прав. Они попытаются прийти и сказать: «Нет, нет, Майк прав. Эти безумные парни, Уоррен и Пол, ошибаются. ИРЗН – это было открыто нам вместе с десятью заповедями. Это самое библейское, что только можно придумать». И все же Джеймс Уайт и Р.К. Спроул согласны с нами в том, что это было позднее развитие, основанное на идее, разработанной средневековым теологом.

Пол Венреди: Верно. И мы имеем дело с тем, что эти люди читают лекции для дружественной, по их мнению, аудитории. Если бы они разговаривали с такими людьми, как мы, они могли бы попытаться сделать это немного более полемично и отнести это к более далекому прошлому. Но когда они просто проводят исторический анализ, они более честны с данными. У нас есть еще один кальвинист. Это Джон МакАртур. Это из его книги «Евангелие от Павла». Вот что Джон МакАртур пишет об искуплении расплатой, страницы 146-148:

«Искупление расплатой стало полем теологической битвы с тех пор, как Ансельм Кентерберийский впервые начал направлять ясный свет Писания на этот долго игнорируемый и часто неправильно понимаемый аспект искупления избавлением».

Пропускаем несколько предложений вниз:

«До Ансельма ни один ведущий теолог не уделял много сил систематизации библейской доктрины искупления расплатой. Работа Ансельма по этому вопросу предложила убедительные библейские доказательства того, что искупление расплатой - это не выкуп, уплаченный Богом дьяволу, а скорее долг, выплаченный Богу за грешников, удовлетворение божественной чести. Работа Ансельма об искуплении расплатой была огромным шагом вперед, и она заложила основу для протестантской Реформации».

Конец отрывка.

В нашей последней серии я часто говорил о своем герое, Уолтере Мартине. Уолтер Мартин не был кальвинистом. Скорее, он был кальвинистом с двух пунктов. Он написал очень тонкую книгу по систематическому богословию под названием «Сущностное христианство». Вот эта книга. Вот что пишет Уолтер Мартин в разделе об искуплении расплатой:

«Эта так называемая теория рекапитуляции Иренея была очень популярна в раннехристианской церкви, но в конце концов была заменена теорией удовлетворения Ансельма. Теория Ансельма, несомненно, была шагом в правильном направлении».

Итак, Джон МакАртур и Уолтер Мартин пишут, что все началось с Ансельма. Более того, они говорят, что это шаг в правильном направлении. Учитывая, что трактат Ансельма об искуплении расплатой датируется 1100 годом, это означает, что до 1100 года никто не систематизировал это. Если это основа Евангелия, как они говорят, то неужели на это ушло 1100 лет? Неужели врата ада одолели Церковь? Я также хочу отметить, что и Уолтер Мартин, и Джон МакАртур говорят нам, что теория Ансельма была шагом в правильном направлении. Это означает, что до них Церковь двигалась в неверном направлении. Это означает 1100 лет отступничества. Вы верите в это?

Уоррен Макгрю: Нет!

Пол Венреди: Да, это означило бы, что врата ада одолели Церковь. Иисус сказал, что это одно, чего никогда не случится. Уоррен, у нас есть еще один ролик. Этот - от некальвиниста:

Стив Грегг: Ансельм, похоже, первый человек, чьи труды мы имеем, который учил теории удовлетворения, которой придерживается большинство из нас, христиан сегодня, евангелистов, во всяком случае, но, похоже, у нее нет более ранних свидетелей.

Пол Венреди: Я бы рекомендовал преподобному мистеру Вингеру послушать Стиви Рэя Грегга. Причина, по которой я бы посоветовал ему слушать Стива Грегга больше других, заключается в том, что Стив сказал кое-что в прошлом году. В прошлом году Стив приехал в мой район и провел частную сессию вопросов и ответов для нескольких слушателей. Меня пригласили на это «пау-вау», и Стив Грегг, при всем уважении к нему, выглядел немного не первой молодости. Думаю, не я один это заметил, потому что кто-то еще, ближе к концу сессии вопросов и ответов, спросил его, есть ли у него на примете преемник, который будет вести его радиошоу, когда он умрет.

Он как бы замялся и замялся. Он был очень туманен в этом вопросе. Он сказал, что в Школе Троицы Евангельской Богословии есть немало профессоров, которые могли бы стать его преемниками. Он говорил о неназванном уэслианском пасторе на севере штата Нью-Йорк, который мог бы вести передачу. Он не назвал никого, пока не дошел до конца своего ответа. Когда он закончил свой ответ, он все-таки назвал кого-то. И это наш следующий клип:

Стив Грегг: Мне очень нравится этот парень, Майк Вингер. У него есть подкасты. Он из часовни «Голгофа». Где-то в Лонг-Бич, в часовне «Голгофа», или что-то в этом роде. Но он действительно хорош. Некоторые люди говорят, что он похож на молодого Стива Грегга, что очень интересно. Я обедал с ним, чтобы узнать... но он занят. У него очень популярный подкаст, так что он может это сделать.

Пол Венреди: Итак, если преподобный мистер Вингер собирается встать на место Стиви Рэя Грегга, ему лучше встать на одну ноту со Стивом Греггом относительно того, кто придумал искупление расплатой. Этим человеком, конечно же, был Ансельм. Уоррен, мы подошли к концу. У нас будет еще много интересного об Ансельме, когда мы соберемся снова.

Уоррен Макгрю: Пожалуйста, обязательно посмотрите каждый эпизод этой серии. Мы отвечаем на утверждения Майка Вингера, рассматривая историчность и библейское основание искупления расплатой замещением наказания. Спасибо за просмотр.

---

¹  Слово «искупление» слишком неясный термин для наших целей, так как в английском языке оно может быть переведено двумя совершенно разными словами: atonement и redemption.

Atonement означает “удовлетворение или возмещение ущерба или вреда”. Redemption, с другой стороны, обычно означает спасение из плохой ситуации или состояния, а не платы, наказания, или удовлетворения.

Чтобы избежать путаницу, в этих лекциях переводим “atonement” как “искупление расплатой”, а “redemption” как “искупление избавлением”.

²  В английском тексте написано «совершал для них искупление».

³  В английском тексте «совершал искупление для народа».

⁴  Слово «искупление» слишком неясный термин для наших целей, так как в английском языке оно может быть переведено двумя совершенно разными словами: atonement и redemption.

Atonement означает “удовлетворение или возмещение ущерба или вреда”. Redemption, с другой стороны, обычно означает спасение из плохой ситуации или состояния, а не платы, наказания, или удовлетворения.

Чтобы избежать путаницу, в этих лекциях переводим “atonement” как “искупление расплатой”, а “redemption” как “искупление избавлением”.